『片手剣+盾』 vs. 『両手剣』 ではどちらが強いのか?

1: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 07:56:59.91 ID:CegWtwrmM
教えて

3: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:00:01.88 ID:uh6Hbmsir
両手盾

4: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:03:21.24 ID:Ce6s4l+Yp
どう考えても前者

5: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:05:17.22 ID:qMj+YsGe0
ハンマー

7: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:06:42.14 ID:Aj7KWkpzd
器用なやつは剣盾
脳筋は両手剣

8: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:08:15.44 ID:zALX4cAka
三刀流強い(棒

10: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:10:30.30 ID:iOIOy90Va
>>8
初めて見た時馬鹿っぽいと思ったけどどうなのあれ

102: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 12:40:58.11 ID:oxvCKRjma
>>10
実際に口でくわえて戦ったら歯がボロボロになるし涎や血糊で感染症が引き起こされて直ちに死ぬ

11: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:14:27.73 ID:DW0SPMVC0
>>8
尻で挟むのと口で咥えるのとどっちのやつだ?

12: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:15:11.83 ID:WFkY4ZcE0
ドイツ騎士団は両手剣だったらしいけど弓矢対策どうしてたんだって思う
そういやダクソって両手武器使うと背中に盾背負うけどガード判定無いのおかしいよね

13: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:18:01.97 ID:AtkH1YInM
>>12
バクスタ無効にしてほしいね

21: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:36:34.99 ID:+rPbQkcG0
>>13
煙特とかグレソは完全に背中覆ってるしな

31: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:52:50.21 ID:IhnNUFE40
>>13
雑魚敵で背中に板や十字架背負ってる奴は無効なのにな

101: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 12:40:26.87 ID:Y9vq7bvBp
>>31
たしかに

でもなんかのゲームで
背負った盾に防御判定あったやつあった気がする
まったく思い出せんが
時代的には初代箱以降だったと思うが…

34: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:55:24.73 ID:kak5/6Xp0
>>12
両手剣で戦うのは基本個人レベルでの戦闘の話で、
戦場ではちゃんと盾も使ってたらしい
ただドイツでは両手剣使った武術が発達したから両手剣のが好まれてたんだろうな

>>17
ヨーロッパの騎士は盾に自分の紋章付けて身分明らかにしてたのよ
騎士や貴族であることの証明書みたいな感じ

35: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:59:03.89 ID:iOIOy90Va
>>34
紋章をつけたものを盾にして傷付けるってどうなんだろうな?
って思った。

36: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:02:00.79 ID:kak5/6Xp0
>>35
戦争が日常の時代だし、勇敢さの証で誉れぐらいに思ってたんじゃない?

43: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:09:46.25 ID:T+UB3cKEp
>>34
スパルタカスやヴァイキング系映画だと
盾構えて亀になって、間から槍で攻撃とか
弓矢の攻撃に備えたり、盾は実戦では必須なイメージだな

65: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:24:50.59 ID:atYc/Z3/M
>>43
古代ギリシャローマ時代の重装歩兵メインの戦いは遠距離攻撃防ぐ盾が必須だけど
中世以降は鐙が発明されて騎兵優位の時代になってからは機動力が落ちて生産コストも高い大盾は不要になったからバイキングとレギオンじゃ前提が違う

傭兵レベルではソードブレイカー+スパイクシールドも細々と中世ルネッサンスまでは使われたけど
火器の発展と共に盾は全身鎧と一緒で完全消滅した

45: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:14:23.67 ID:kEpMs9QRa
>>34
漱石の幻影の盾がそんな感じだったな
日本の武士の兜みたいなもんかな

でもそれを権威の象徴と言うのはちょっとオーバーな気がする

15: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:20:04.40 ID:JF180D800
片手剣と盾は一般的に権威の象徴だからそれ込みの強さ
両手剣は鈍器

16: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:23:13.67 ID:iOIOy90Va
西洋剣はどれも鈍器じゃ

19: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:30:15.53 ID:iOIOy90Va
FF14ではそんな事言ってたな。
盾は権威っていうか忠義の象徴
だから自分自身を君主としてる暗黒騎士は盾を使わないって。

22: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:40:27.90 ID:T+UB3cKEp
スパルタカスとか映画でも分かるが
盾は攻撃にも使えるからね

23: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:43:00.40 ID:z0c3BPXnr
火力が高いのは両手
生存率が高いのは片手剣盾

24: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:46:16.41 ID:Sw6fgPX70
盾って使い方によったら剣より強いだろ

25: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:47:03.02 ID:iOIOy90Va
>>24
キャプテンアメリカが証明してるな。

26: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:47:42.50 ID:CL4/zg9ra
スカイリムだったら圧倒的に前者

28: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:49:49.66 ID:UP86OpVpd
でも盾なしの一刀流対二刀流ですらどっちが強いか結論でないよな

29: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:51:29.70 ID:FHT5TjUmx
いや片手の盾を吹っ飛ばすのは簡単
盾を持つなら両手で持て

30: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:52:29.19 ID:6eb2Eh4q0
そもそも盾と片手剣って実践だったら本当にあんな上手く使いこなせるのかね
攻守のバランス良く
それならそういう格闘技やスポーツもあるはずじゃないの

46: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:16:07.59 ID:ksaLJLe50
相手と状況による
1vs1で軽装の人間相手なら片手剣+盾
重装相手なら両手剣

>>30
あるぞ

32: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:54:22.84 ID:iOIOy90Va
スカイリムは弓じゃね。
oblivionもそうだが最終的にスニークスナイプに落ち着く。

33: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 08:55:02.75 ID:uZUEtwT80
両手剣+ガーダー

37: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:03:07.99 ID:XmisFbCm0
ベルセルクの世界じゃ片手剣じゃどうしようもないだろ

38: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:03:54.34 ID:yHfp09UCa
両手剣で叩くより盾で殴った方が強い

39: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:04:05.77 ID:02ya0pYnd
ファンタジー()世界じゃなく現実の史実なら西洋でもアジアでも槍が最強だった
理由は単純にリーチがあるし刺すだけなので素人でも簡単に扱えたこと
日本でも足軽はほとんど刀じゃなく槍持ってた

41: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:07:21.85 ID:IhnNUFE40
>>39
ランスとかいうクソ雑魚武器じゃなければ切り払うこともできたからな
突いて良し切って良し投げて良しの便利武器

40: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:07:18.13 ID:9LejZp7/0
ガッツとかクラウドとか片手で両手剣をブン回せるのはフィクションの世界だけ

現実ではスタミナは持たない、取り回しは悪い、後手に回ったら手積み
盾はパーリングが出来ればその刹那は一方的に俺のターン

44: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:12:22.60 ID:02ya0pYnd
銃が登場するまでは槍最強で銃が登場してから銃最強
その他の片手剣両手剣ハンマー達はどんぐりの背比べ

60: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:10:33.14 ID:atYc/Z3/M
>>44
銃が最強と呼べる水準になったのは18世紀の銃剣付きライフルドマスケット以降で
17世紀以前の銃はクソザコナメクジでも訓練すればお手軽に使えるが
熟練兵に蹴散らされ槍兵で保護しないと騎兵に轢き殺される雑魚

15世紀オスマン帝国の軍事的覇権を支えたイェニチェリもなんだかんだ初期は騎兵がメインだし

48: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:22:12.35 ID:egj/jasr0
鎧を着てるのかどうかで有利不利が変わるのがな
お互いに全身鎧を着てたら片手剣でペチペチなんて意味なくなるし
ふんどし姿なら片手剣でも致命傷になるし

50: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:28:54.73 ID:DTeicNeFK
ゲームと違うんだから片手剣を持って全力を込めたい時は両手で握ればいい
ゲーム的巨大剣なんか扱えないし、扱える程度なら大した違いは無い

64: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:19:33.37 ID:RmXkaMrv0
>>50
西洋の片手剣とかだと柄が片手分の長さしかなくて両手で握ってもあまり力が入らないのも多いよ
そういう作りの剣にリカッソはつけないだろうし、あってもすごいレアケースだと思う

51: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:42:27.81 ID:S7HQ89jUM
フィクションは剣の重さあんまり考えてないからな
よほど短いものでもない限り片手で振り回すのは難しい

53: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:49:52.67 ID:lpWKXckf0
剣<槍<<<弓<<<銃<盾

54: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 09:54:57.18 ID:5iZMAu6Vp
FF12だと火力は両手の方が上だったな
盾を持たせるのはタンク役

57: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:02:14.15 ID:EdHqz5KBM
やっぱ盾は重要だと思うんよ

58: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:05:40.71 ID:cVUUuxJe0
日本刀ですら片手だとうまく扱えなかったのが大半らしいしな

59: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:07:27.15 ID:C3yyWBnO0
片手剣+盾を構えてる方が両手剣より重そうで
スタミナすぐ底つきそう

61: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:12:03.67 ID:6eb2Eh4q0
両手剣を防げるような盾ってのもそれなりに重くてでかくないと無理なイメージあるけど
機動力もだいぶ落ちそうだし

62: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:18:25.35 ID:jbOy/ruwa
剣を持つよりも短めの矛を持つ方がいいと思う
盾は良いけど、出来れば亀の甲羅みたいに敵の攻撃を受け流せる物を素材として使うとベストだよ

66: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:25:03.90 ID:r49qJMAsp
ゲーム的には装備にステータスアップがあるかどうか、固有スキルの性能の優劣でコロコロ変わる。
現実なら両手剣を使う場面なんて戦場くらいだろうけどサポートがいないと隙だらけですぐ囲まれて死ぬ。

67: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:28:46.34 ID:uZUEtwT80
ゲーム的なら火力は正義なので
まあたまに両手剣のくせして片手より弱いみたいなのあるけど

68: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:29:18.66 ID:jD3EgNi+0
第二次世界大戦で弓とクレイモア(剣)で戦果挙げた化け物がいるらしい

69: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:33:39.80 ID:vpqoaH340
剣の間合いの一歩外から攻撃出来る短槍と
溝か穴に槍を填めて、盾を敵の方に向けたまま
管槍みたいに突ける仕組みを備えた大きめの盾
みたいな組み合わせが、ド素人が使ってもマシな部類じゃないかと思う

72: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:51:20.32 ID:RmXkaMrv0
歴史的には大盾と短剣(と投槍)で武装したローマ軍が一時期猛威を振るったんだがね
その後ローマが衰退し始めると中世のように騎兵重視の軍に変質していくけど

73: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 10:51:29.89 ID:aplqUbGha
両手剣を振り回すには体力が必要だから、フェイントをかけて空振りさせて、動くが鈍ったとこをチクチク刺せば片手剣のが有利になるだろう
両手剣が勝つためにはうまく壁際に追い詰めて逃げ場を無くし、そこでラッシュをかけて一気に倒すしか無い

74: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 11:07:31.47 ID:ypOsKsm10
そもそも両手剣て斬る道具じゃなくて叩き潰す為の道具と聞いたが

78: ゲーム脳通信 2019/01/17(木) 11:22:59.64 ID:xnQY6AITM
金属に刃物なんて効き悪いから重量物でぶっ叩こうぜと
棍棒とかメイスの鈍器とかかっこ悪いしやっぱ剣だよな
ってヤツの悪魔合体だから両手剣の方向性はは叩き潰すであってるぞ

引用元: 『片手剣+盾』 vs. 『両手剣』 ではどちらが強いのか?

モンハンみたいな対モンスターだと両手剣のほうがリーチの長さもあって使いやすいんだけど対人だとどっちの武器使おうが強いほうが勝つと思うよ。




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